Как власти могли избежать штурма "Белого дома" — интервью с Мамыткановым

Неделю назад Жогорку Кенеш утвердил состав правительства во главе с Садыром Жапаровым. В новом кабмине Максат Мамытканов занял пост вице-премьер-министра. В этой должности он будет курировать правоохранительный блок.
Сегодня, 21 октября, Мамытканов ответил на вопросы журналистов на брифинге в пресс-центре Sputnik Кыргызстан и рассказал о своих планах на посту в беседе на радио. Ответы нового вице-премьера на самые волнующие граждан вопросы мы собрали в одном интервью.
О Райыме Матраимове — Некоторые пользователи соцсетей выразили мнение, что задержание Райыма Матраимова напомнило им постановку. Как вы прокомментируете такое предположение?
— Насколько я знаю, сначала появилась информация, что Райым Матраимов пытается получить другой паспорт. Тогда оперативные службы приняли меры, чтобы, во-первых, определить, где он находится, и, во-вторых, доставить его в органы для следственных мероприятий.
Они эту задачу выполнили. Теперь важно, как дальше будет проходить расследование и до какого масштаба все дойдет. Прежние разбирательства "заглохли" на определенном этапе, сейчас все восстанавливается. "Матраимовские" схемы — это не фейки и не выдумка, они действительно присутствовали. Мы не будем останавливаться и дойдем до конца.  
Теперь правоохранительные органы должны дать реальные результаты, чтобы журналисты и общественность могли получить полную и достоверную информацию. Отмечу, что такая работа будет вестись на постоянной основе. 
© Sputnik / Асель СыдыковаМаксат Мамытканов: Расследование по Матраимову еще не доведено до конца, сейчас все мероприятия проводятся в рамках досудебного разбирательства. Разрешает ли закон сотрудничать со следствием? Разрешает. Диктовать условия следствию тоже неправильно. Тем более, это же не одно расследование: возможно, завтра появятся другие факты. — Матраимова отпустили под подписку о невыезде. В Сети пользователи сразу вспомнили истории, когда суд применял к кыргызстанцам более суровые санкции за мелкие преступления. Многие привели в пример случай с жителем Токмока, совершившим кражу в аптеке. Что вы думаете о ситуации вокруг бывшего замглавы таможни? 
— По каждому случаю нужно разбираться индивидуально. Говоря о случае в Токмоке, то суд должен был всесторонне рассмотреть все факторы. Если человек получил наказание, несоизмеримое с преступлением, то такое решение может быть обжаловано. Думаю, сообща мы сможем донести до судей, что в таких случаях стоит выбирать более гуманный путь.
Расследование по Матраимову еще не доведено до конца, сейчас все мероприятия проводятся в рамках досудебного разбирательства. Разрешает ли закон сотрудничать со следствием? Разрешает. Диктовать условия следствию тоже неправильно. Тем более, это же не одно расследование: возможно, завтра появятся другие факты.
Мы должны донести до общества посыл, что любой человек, вне зависимости от его должности и ранга, будет проверен и все факты будут рассмотрены. Если по Матраимову есть и другие факты, то люди могут обращаться в правоохранительные органы, которые займутся их расследованием.
Сейчас нужно дать следствию возможность действовать "без оглядки" на кого-либо. Наша задача — сделать так, чтобы органы и следствие не подвергались влиянию извне, только так мы сможем встать на путь реформ. 
О Кашкаре Джунушалиеве, Курсане Асанове и захвате "Белого дома" — Где сейчас находится бывший глава МВД Кашкар Джунушалиев?
— У меня нет информации, где находится лично Джунушалиев, однако нам точно известно, что он в Кыргызстане.
— Как вы расцениваете действия Джунушалиева в ночь на 6 октября, когда столицу охватили беспорядки?
— Когда глава МВД бросает своих подчиненных, служба теряет руководство — это приводит к деморализации сотрудников. Ситуация, которая сложилась на площади, — это последствия действий министра. В тот момент он до конца должен был руководить и принимать ответственные решения. 
Сейчас мы работаем с новым руководством МВД, чтобы не допустить подобного. Личный состав всегда должен понимать, что он выполняет поставленную главой задачу, который в свою очередь отвечает за свои решения.
Когда руководители самоустраняются, в конце концов страдают простые рядовые. Такого быть не должно. Если был бы отдан приказ не применять спецсредства, то таких последствий удалось бы избежать. Чрезмерное применение силы всегда приводит к таким результатам. Бывшему руководству МВД нужно было принимать адекватные решения и брать на себя ответственность, а не подставлять простых сотрудников.
© Sputnik / Жоомарт УраимовМаксат Мамытканов: В борьбе с коррупцией мы должны использовать все практики и опыт, в частности, исключать человеческий фактор через цифровизацию. Так что нам нужно работать прозрачно, используя современные технологии, чтобы добиться максимального эффекта как для бизнеса, так и для государства. — На скорость, с которой развивались события в Кыргызстане, обратили внимание по всему миру. В частности, многих удивило, как быстро протестующим удалось захватить "Белый дом". Как так получилось?
— Если бы в ход не пошли спецсредства, то народ не обозлился бы до такой степени. Неправильное применения силы спровоцировало агрессию народа, остановить ее было уже невозможно.
Любые решения принимаются исходя из ситуации. Командиры тоже должны понимать, до какой степени подчиненные могут исполнять задачу, особенно если их жизни угрожает опасность. Если бы руководство правоохранительных органов трезво оценило ситуацию, то штурм "Белого дома" можно было бы предотвратить путем переговоров. Однако на встречу с народом так никто и не вышел, никто не стал разговаривать с протестующими, хотя все этого ждали.
Отсутствие реакции привело к имеющимся последствиям. Если ты руководишь правоохранительными органами, то нужно выйти к толпе и начать переговоры, даже если на то у тебя нет полномочий. Эта часть у нас хромает: нет штатных психологов, которые бы готовили начальников к подобным поворотам, учили бы их налаживать контакт и говорить с толпой. Думаю, мы постараемся это исправить.
Если бы кто-нибудь вышел к народу и начал говорить, то его бы и пальцем никто не тронул!
— Вы говорите, что руководителям нужно уметь брать на себя ответственность в такие моменты. В то же время Курсан Асанов пошел на переговоры и, по его мнению, именно за это понес наказание...
— Руководитель должен донести, ради чего он решился на тот или иной оправданный шаг. По моему мнению, Курсан Асанов, пойдя на переговоры, сохранил жизни простых бойцокв. Да, его за это наказали, но это была ответственность руководства страны. Где оно сейчас?
Курсану Асанову можно смягчить меру пресечения, считает омбудсмен КР
История сама оправдывает такие решения. Если его оправдала история, то, по моему личному мнению, это будет признано официально. Сейчас дело рассматривают судьи, у них появилась возможность беспристрастно вынести вердикт.
О борьбе с коррупцией — Зачем, по вашему мнению, Сооронбай Жээнбеков прямо перед своей отставкой расформировал Антикоррупционную службу ГКНБ?
— Об этом правительство узнало пост-фактум, тогда же было принято решение отменить этот указ. Все мы прекрасно понимаем, что органы ликвидируют с одной целью: чтобы архивы и вся остальная документация поменяли свое местоположение. Однако последствия от этого решения не столь велики, потому что за ночь все уничтожить невозможно. Уже на следующий день указ был отменен, а служба — восстановлена.
— Стоит ли кыргызстанцам ожидать ряд громких задержаний на фоне объявленной борьбы с коррупцией в госорганах?
— По итогам проверок действительно возможны громкие задержания, почему бы и нет. Например, что касается того же Матраимова — это ведь не на пустом месте было, и он не один всем занимался. Перед органами поставлена задача, чтобы каждый замешанный в коррупционных цепочках и схемах, понес ответственность перед законом.
В борьбе с коррупцией мы должны использовать все практики и опыт, в частности, исключать человеческий фактор через цифровизацию. Так что нам нужно работать прозрачно, используя современные технологии, чтобы добиться максимального эффекта как для бизнеса, так и для государства.
© Sputnik / Жоомарт УраимовМаксат Мамытканов: Сейчас главная задача — провести действительно честные выборы, чтобы в парламент пришли только те силы, которые готовы развивать страну. Если на повторных выборах выявятся факты подкупа, то будут приняты жесткие меры. Ничего не будет замалчиваться. — В одном из интервью Садыр Жапаров заявил, что результаты борьбы с коррупцией кыргызстанцы увидят уже через пару месяцев. Как эти результаты будут выглядеть и действительно ли возможно добиться их за такой краткий срок?
— Такая задача поставлена, и мы будем ее выполнять. Конечно, за два месяца всю коррупцию не искоренить, но у нас есть возможности, которые нужно использовать прямо сейчас, чтобы оправдать ожидания народа. Отсюда следуют и новые кадровые решения, и структурные изменения.
Сколько программ запускалось, сколько стратегий разрабатывалось в Кыргызстане по борьбе с коррупцией! Надо грамотно объединить эти практики и довести дело до конца. У нас есть два месяца до выборов нового парламента: за это время мы должны задать тренд, в котором нужно будет двигаться дальше.
За что будут отвечать премьер и вице-премьеры КР — список обязанностей
У нас есть уникальный шанс привлечь в работу молодежь, активных граждан, патриотов. При госорганах имеются позиции уполномоченных по борьбе с коррупцией, но почему-то они часто бывают вакантны. Я предлагаю занять их молодым активистам: мы должны действовать сообща с гражданским обществом. В общем, у нас есть рычаги — их нужно правильно использовать.
— Понесут ли ответственность чиновники, отвечавшие за подготовку к первой волне COVID-19?
— Естетственно! Этим вопросом займется специальная комиссия, которая определит, насколько разумно были потрачены средства, выделенные на борьбу с коронавирусом. По итогам работы этой комиссии будут приниматься меры, вплоть до уголовной ответственности.
— Вам предлагали взятки за назначение определенного человека на высокую должность?
— Нет и никогда не будут, потому что со своей стороны я ни в коем случае такого не допущу.
— Есть информация, что десять лет назад против ряда должностных лиц возбудили уголовные дела: их подозревали в заключении невыгодных договоров по Кумтору. Однако впоследствии разбирательства прекратили. Будете ли вы настаивать на их возобновлении?
— Да, эти вопросы будут подниматься. Вышло так, что часть чиновников привлекли к ответственности, а их оппонентов — нет, то есть со стороны Кыргызстана людей осудили, а с канадской стороны никто не понес ответственности.
— В Сети обсуждали видео, где вы якобы обсуждаете предстоящие волнения с представителем Евросоюза. Откуда взялись эти кадры?
— Я хочу, чтобы журналисты и все мировое сообщество понимало: эти кадры — полный фейк, видеомонтаж. Человек, с которым я завтракал, — мой сосед. Да, он действительно работает в представительстве Евросоюза. Это был первый раз в жизни, когда мы вот так встретились. Он пригласил меня на чашку кофе, но ни о каких деньгах и переворотах речи не шло. Смонтированное видео запустили специально — ради черного пиара, направленного против меня и нашей партии. 
О выборах — Будете ли вы и ваша партия участвовать в предстоящих парламентских выборах?
— Партия — да, но о себе я сейчас не могу говорить, потому что это будет обсуждаться на политсовете. Вопрос действительно непростой.
На митинг 5 октября вышли пять партий. На тот момент мы объединились, и на сегодня наши взгляды в этом направлении схожи. Вопрос объединения партий сейчас стоит особенно остро. Время покажет, какие будут итоги.
ЖК в первом чтении одобрил снижение избирательных порога и залога на выборах
Сейчас главная задача — провести действительно честные выборы, чтобы в парламент пришли только те силы, которые готовы развивать страну. Если на повторных выборах выявятся факты подкупа, то будут приняты жесткие меры. Ничего не будет замалчиваться.
Еще Мамытканов рассказал о судьбе проекта "Безопасный город"  и прокомментировал сообщения в Сети о Сапаре Исакове.