Дастан Бекешев о системе и страхе: Сегодня сажают одних, завтра - других

Депутат Жогорку Кенеша Дастан Бекешев в интервью проекту 24cast заявил о системном кризисе правоохранительных органов, страхе бизнеса и самоцензуре в обществе. По его словам, решения в стране нередко принимают "извне", а государственные институты адаптируются под политическую конъюнктуру. Фото 24.kg. Дастан Бекешев, депутат ЖК - Начнем с базового: парламент сегодня реально работает или это уже больше формальность?
- Парламент надо рассматривать с разных сторон. Снаружи может казаться, что это просто орган, который все оформляет. Но это и публичная площадка, где можно поднимать острые вопросы и вести дискуссии. Причем к этим вопросам иногда прислушиваются и в администрации президента.
Сам институт рабочий. Все зависит от депутатов. Можно просто со всем соглашаться - тогда, конечно, пользы не будет. А если активно пользоваться полномочиями, парламент может быть вполне эффективным.
- Один из депутатов говорил об "ошейниках" для парламентариев. Вы согласны с этим?
- Это я и говорил - не надо надевать на депутатов "ошейники". Речь о законопроекте, который фактически ограничивал право нардепа инициировать поправки.
У каждого депутата есть полномочия, закрепленные Конституцией. Не надо их ограничивать.
- Кабмин отклонил ваши поправки по выборам и ЦИК. Почему?
- Думаю, это связано с предстоящими выборами. Не хотят ничего менять до них. Возможно, после выборов дадут возможность пересмотреть систему.
Хотя часть предложений вообще не касалась президентских выборов. Например, вопрос явки - я считаю, ее бессмысленно стимулировать. Пока нет доверия, избиратель не пойдет голосовать.
- А сокращение состава ЦИК - это улучшение или риск?
- Лучше бы оставили прежнее число. Экономия там минимальная - около 2 миллионов сомов в год.
Есть риск, что ЦИК станет более закрытой и будет выполнять чью-то политическую волю.
- Вы также критиковали ситуацию с мандатами...
- Да, считаю, ЦИК должна выдать мандат, независимо от субъективного отношения. Закон четко прописывает процедуру. Если начали допускать выборы - значит, надо доводить до конца.
- Вы сегодня поднимали тему силовых органов и предложили "чистку". Что имели в виду? - Если человека сажают в СИЗО, на это дает разрешение прокурор. Суд тоже дает разрешение. А потом те же прокуроры начинают обвинять других в злоупотреблениях. Так не бывает. Это системная проблема.
Сегодня одни сажают других, завтра - наоборот. Система просто адаптируется к политической ситуации. Я считаю, нужна полная очистка - и прокуратуры, и судебной системы.
- Есть ли сегодня доверие к силовым органам?
- Я не думаю, что есть большое доверие. И раньше его особо не было.
Предприниматели боятся поднимать проблемы. Они приходят, просят помощи, а потом говорят: "Не надо, будет хуже". Это и есть главный показатель ситуации. У правоохранительных органов очень большой инструмент. Они могут, по сути, сделать виноватым любого человека - и меня, и вас, и кого угодно. Причем иногда достаточно просто слов.
Вот вы дали интервью, поговорили, высказали мнение - потом могут взять это интервью, вырезать отдельные фразы, подать их в нужном контексте и на этом строить обвинения.
Дастан Бекешев, депутат ЖК Дальше подключается так называемая экспертиза. Найдут эксперта, который, возможно, даже внутренне не согласен, но подпишет заключение, потому что у него семья, работа, будущее - он тоже боится.
В итоге формируется ситуация, когда любой человек становится уязвимым. Поэтому многие начинают себя цензурировать. Люди боятся говорить открыто, поднимать проблемы, потому что понимают - завтра это может обернуться против них.
Каждый начинает думать только о себе, своей безопасности. И это, к сожалению, стало нормой.
- Когда появилась эта атмосфера страха и самоцензуры?
- Думаю, с 2022 года.
- Президент вводит моратории на проверки бизнеса. Это реально поможет?
- Думаю, да. Это правильное решение. Но нужен полноценный механизм защиты бизнеса. Сейчас его нет.
Если предприниматель вложил деньги, получил разрешения, а потом приходит кто-то и говорит "сносим", это неправильно. Нужно давать время вернуть вложенные средства.
- Вы также резко высказывались по поводу системы здравоохранения и ОМС.
- Проблема в хроническом недофинансировании. Надо честно сказать людям, что государство может обеспечить бесплатно, а что нет. Сейчас ожидания завышены. Люди приходят за бесплатной услугой, а ее просто нет.
- Власти часто принимают законы, но люди их не понимают.
- Да, и это проблема. Было бы правильно, если бы кто-то просто объяснял каждый закон: что он меняет и как будет работать, потому что подзаконных актов принимается очень много - сотни в год.
- Скандал с копированием законов из других стран - это проблема?
- Я не против заимствований. Есть модельные законы. Но нельзя копировать без учета наших реалий. У нас, например, нет морского права, а законы берут. Нужно думать своей головой.
- Может ли искусственный интеллект помочь в законотворчестве? Фото 24.kg - Вполне. Я даже предлагал загрузить все законодательство в систему, чтобы она находила противоречия. Это хороший инструмент. Главное - не забывать включать собственный мозг.
- Экология Бишкека и вырубка деревьев. Есть шанс на порядок?
- Пока ответственность за вырубку деревьев такая, знаете, избирательная: кого-то наказывают, кого-то нет. В основном все ограничивается штрафами, и то не всегда их платят.
Сейчас предлагается новый подход: срубил дерево - посади десять, потому что из десяти не все выживут, часть погибнет.
Дастан Бекешев, депутат ЖК Но проблема в другом - у нас нет единой политики. О зеленых насаждениях много говорим, а делаем очень мало. И здесь виноваты все: и мэрия, и Минстрой.
Бывают ситуации, когда просят просто обрезать ветки, а в итоге дерево срубают под корень. Это, конечно, печально.
И нужно понимать, что впереди расширение дорог, а значит, вырубка продолжится. Вот так и живем.