Жесткий разговор с депутатом Гулей Кожокуловой о системе, Бишкеке и будущем КР

Депутат Жогорку Кенеша Гуля Кожокулова в интервью проекту 24cast рассказала о деградации образования в Кыргызстане, провалах прокуратуры, санкциях, миграции и том, почему Бишкек обязан вернуть себе статус зеленого города. Фото 24.kg. Депутат Жогорку Кенеша Гуля Кожокулова
Нас было 59 юристов на всю страну - Давайте начнем с 1987 года, когда вы заканчиваете юрфак. Тогда говорили - закон выше эмоций. Сегодня это правило еще работает?
- Это были совершенно другие времена. На весь Кыргызстан было всего 59 юристов. Представляете уровень отбора? Поступали больше, но заканчивали единицы - оставались сильнейшие.
Нас учили не просто теории. Над нами работали мощнейшие преподаватели, была настоящая школа - и профессиональная, и моральная. Мы понимали, что за нами стоит государство, а нам предстоит решать судьбы людей.
Сегодня, к сожалению, ситуация другая. Вузов много, юристов - тысячи. Но качество подготовки... оно уже не то. И это проблема. О чем я говорю открыто. Потому что без качества образования не будет ни справедливых судов, ни сильного государства.
Прокуратура - это не про обвинение - Почему вы выбрали прокуратуру, а не адвокатуру?
- Прокуратура - это не только обвинение. Это миф. Прокуратура - это надзор. Это орган, который следит за соблюдением закона всеми: государством, бизнесом, гражданами.
Прокурор должен разбираться во всем - от экономики до бытовых конфликтов. Это самая широкая юридическая практика. Поэтому я выбрала этот путь.
- Но сегодня к прокуратуре много претензий. Где она была раньше?
- Я не буду скрывать - ошибки были. Как и громкие случаи злоупотреблений. Были ситуации, когда закрывали глаза. Факты, которые я прямо называю позорными для системы.
Но сейчас идет очищение. Оно необходимо. Я предлагала создать ведомственную комиссию, пересмотреть дела, особенно по бизнесу. Таких обращений - сотни. И к каждому делу надо подходить индивидуально. Закон это позволяет. И прокурор имеет огромные полномочия, чтобы восстановить справедливость. Фото 24.kg. Во время интервью с депутатом Жогорку Кенеша Гулей Кожокуловой - Чего сегодня не хватает системе?
- Два ключевых качества. Первое - порядочность. Ее нельзя купить. Она идет из семьи. Второе - профессионализм. Он приходит с опытом. Если этих двух вещей нет - система рушится. Если есть - работает.
- Кто контролирует прокуратуру?
- Суд. Парламент. Президент. Счетная палата. И самое главное - общество. Можно красиво отчитаться, но люди все видят. Их оценка - самая честная.
Все начинается с детского сада - Вы часто говорите об образовании. Почему?
- Это фундамент. Все начинается с детского сада. Потом школа, вуз. Если на первом этапе ошибка - дальше цепная реакция. Сегодня учитель получает 15-20 тысяч сомов. О каком качестве мы говорим?
При этом мы видим, как дети могут оскорблять учителей, а родители - поддерживать это. Такое разрушает систему. Учитель работает вслепую - он не знает, кем станет ребенок. Но он вкладывает в него все. Это нужно ценить.
Санкции - это тупик - Кыргызстан попал под санкции. Почему?
- Я считаю, санкции - это тупиковое решение. Они вредят и тем, кто их вводит, и тем, против кого вводят. Да, людям становится сложнее - проблемы с банковскими операциями, переводами. Но решения находятся. Вопрос в другом - зачем создавать искусственные ограничения? Это не путь к развитию.
- Курс на Россию - это выбор или необходимость?
- Это исторический путь. Наши предки его определили. Нас связывает не только политика, но и культура, язык, история. Посмотрите на миграцию - люди сами выбирают, куда ехать. Большинство выбирает Россию. И самое главное - они не уезжают навсегда. Они возвращаются и вкладывают деньги в Кыргызстан. Это и есть настоящий патриотизм.
Мы обязаны сохранить Бишкек - Бишкек сегодня часто критикуют - говорят, город теряет свой облик. Это необратимый процесс или его можно остановить?
- Я считаю, что не просто можно - мы обязаны это остановить. У нас нет ни морального, ни другого права просто взять и уничтожить то, что формировалось десятилетиями.
Мы можем модернизировать, сделать лучше и современнее - я только за. Но при этом мы должны сохранять архитектуру, атмосферу, лицо города.
Гуля Кожокулова Посмотрите на центр Бишкека - там есть уникальные здания, улицы с историей. Их можно превратить в красивое и живое пространство. Пешеходные зоны, променады, небольшие заведения, куда можно привести гостей города и показать: вот это наш Бишкек.
Сейчас часто получается наоборот - сносим, переделываем, а взамен не всегда получаем что-то равнозначное. От этого, честно говоря, становится обидно. Потому что потенциал у города огромный. Вопрос только в отношении к нему.
- Есть и другая сторона - безопасность. Например, тема бездомных собак. Люди реально боятся за детей.
- Я прекрасно понимаю этот страх. Как мать, как человек, я его разделяю. Когда читаешь новости о нападениях собак, конечно, это вызывает тревогу.
Но давайте честно - отстрел не решает проблему. Это не системный подход. Это, по сути, жестокая реакция на последствия.
Читайте по теме Проникновение и уничтожение имущества. Юрист о расстреле собак в Маевке Есть четко прописанные механизмы: отлов, стерилизация, создание приютов, чипирование. Это не абстрактные вещи - это практики, которые давно работают во многих странах и дают результат.
Проблема ведь начинается раньше. Большинство бездомных животных - это бывшие домашние. Их сначала заводят как игрушку, а потом, когда появляются сложности, просто выбрасывают на улицу.
Вот из этого и формируется вся эта ситуация, которую потом пытаются решать радикальными методами.
Если мы хотим реально изменить ситуацию, надо начинать с ответственности людей за тех, кого они приручили. И ответственности власти - за системное, а не разовое решение проблемы.
Я не оппозиция государству - Пансионат "Жалын". Что происходит?
- Ко мне обратились люди, которые годами вкладывались в объект. И вдруг их заставляют передать его. Без нарушений с их стороны. Я прямо сказала - это похоже на рейдерский захват. Но я уверена, что правоохранительные органы разберутся. Есть документы и свидетели.
- В Кыргызстане осталась оппозиция?
- Конечно. Оппозиция - это не враг. Это другой взгляд. Я могу критиковать правительство, но я не против своей страны. Это принципиальная разница.
- Если коротко, что сегодня главное?
- Ответственность каждого. Чиновника, учителя, родителя, гражданина. Пока мы не начнем с себя - никакие реформы не помогут. Фото 24.kg. Депутат Жогорку Кенеша Гуля Кожокулова Это интервью - не про удобные формулировки. Это попытка честно проговорить то, что многие предпочитают не замечать. И главный вывод здесь простой: система может меняться только тогда, когда меняются люди внутри нее.